FPV-Racing.nl

Techniek => Techniek algemeen en beginnersvragen => Topic gestart door: ido op februari 20, 2016, 23:37

Titel: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: ido op februari 20, 2016, 23:37
Geen idee in welk subforum ik dit het beste kan plaatsen. Mijn idee is om een soort blog van de bouw van mijn 250 quad te maken. Niet echt een bouwverslag, maar meer de zaken/hobbels die ik onderweg tegenkom. Wellicht kan je dit toch als een bouwverslag zien  :P

De onderdelen

Eerste stap is het vergaren van alle onderdelen. Ik moet zeggen, het totaal is duurder dan ik had verwacht. Mijn eerste doel was om onderdelen van mijn DJI F450 te gebruiken, maar dit bleek geen juiste keuze. Wel had ik het video gedeelte over kunnen zetten, maar ja, toch ook leuk om nog met mijn DJI F450 FPV te kunnen vliegen.

Totale prijs is nu € € 358.14, met een goedkoper frame en hergebruik van onderdelen had ik er ook € 203.45 van kunnen maken.

OnderdeelMerk/TypePrijs/stukTotaalWaar gekochtOpmerking
FrameBlackout mini h + pdb€ 100€100KGL Printing
ESCFVT Littlebee 20A Mini € 10.86€ 43.44fpvmodel.com
MotorenMultistar Elite 2204-2300KV€ 12.00€ 48.00hobbyking
PropsGemfan 5030€ 2.01€ 2.01banggood
Gemfan 5040€ 2.41€ 2.41banggood
V2 DALprop 6040 Multirotor Propellers 2 Pairs x2€ 2.05€ 4.09surveilzone
UBEC3A UBEC Module Low Ripple Bluesky Mini Switch-Mode DC BEC 5V 12V 2-6S Supply€ 2.64€ 2.64banggood
Converter Super Mini Step Down power supply Module Adjustable 3A 3V 5V 16V€ 0.77€ 0.77aliexpress
FlightcontrollerCK Optimized version Racing F3 Deluxe 10DF€ 23.98€ 23.98
OSDmicro minimosd€ 8.15€ 8.15banggood
CameraFoxeer XAT600 Sony Super HAD CCD 600TVL€ 24.13€ 24.13surveilzone
Video zenderEachine TS5823 5.8G 200mW 32CH AV Transmitter € 10.69€ 10.69banggood
AntenneImmersionRC 5.8GHz Circular Polarized SpiroNet Antenna € 0.00€ 0.00-heb ik al
schermQuanum DIY FPV Goggle V2 € 49.61€ 49.61hobbyking
AccuTurnigy nano-tech 1300mAh 3S 45~90C€ 13.04€ 13.04hobbyking
MultiStar Racer Series 1400mAh 3S 65C€ 15.30€ 15.30hobbyking
flashing toolsFT232RL FTDI USB To TTL€ 2.85€ 2.85banggood
Nano V3 ATmega168, CH340, MicroUSB, Compatible for Arduino Nano V3.0€ 1.44€ 1.44aliexpress
OntvangerOrangeRx Futaba FASST Compatible 8Ch 2.4Ghz Receiver--heb ik al
VerzendingHobbyking€ 5.59€ 5.59
Totaal€ 359.16

Vraag voor de kenners, is de lijst compleet, of vergeet ik ergens nog een belangrijk iets?

Firmwares

Alle electronica is te voorzien van updates en verschillende firmwares. Is nog een hoop uitzoekwerk, maar dit is mijn plan
flightcontroller: cleanflight
ESC's: BLheli
OSD:  Multiwii-OSD (mwosd)  denk ik

de FT232RL FTDI USB To TTL kan gebruikt worden voor het updaten van de esc's, hier dient echter wel rekening gehouden te worden dat het om een clone ftdi chip gaat en kennelijk geblokt wordt door de nieuwe drivers van de fabrikant van het origineel.

Het bouwen

Done

Electronica aansluiten

bijna done

Configuratie flightcontroller en esc's

Inmiddels is alle electronica binnen, tijd om te spelen met de flight controller. Ik heb een aantal goede video's gevonden over deze flight controle die me veel informatie verschafte
list=PLYsWjANuAm4ro1vHztauuHFaelUDCOwqw
Ik heb nu nog een probleem om de FC te laten werken met mijn ontvanger, via PWM
Titel: Re: 250 size drone racer, onderdelen lijst, nu wachten tot alles binnen is
Bericht door: Royce op februari 21, 2016, 01:41
Ja.. je vergeet veeeeeel meer props te bestellen!

En ik zou de rev6 achterwege laten. Daar zijn serieus problemen mee. In het Betaflight topic wordt de rev6 echt uit gek#tst.
Ze kunnen de problemen ook niet verklaren tot nu toe. Er zijn genoeg andere bordjes te krijgen.
Zelfs de rev5 is nog steeds prima om te gebruiken, zelfs met Betaflight. Tenzij je meer UART's nodig hebt natuurlijk, voor Sbus bijvoorbeeld.

Welke ontvanger ga je gebruiken? Geen idee welke afstandsbediening je hebt.

En als je toch al niet zoveel te besteden hebt, waarom dan voor een Blackout kiezen?
Juist daar is geld te verdienen. Er zijn zeker goedkopere quads te vinden die net zo goed of beter zijn.
Als je in die prijscategorie gaat zitten, zou ik zelfs eerder 20 euro meer uitgeven voor een Dquad iniMini X.
En anders kijken naar een Epiquad 210 of zo. Of een ZMR of zelfs een QAV clone.
Titel: Re: 250 size drone racer, onderdelen lijst, nu wachten tot alles binnen is
Bericht door: jaimevisser op februari 21, 2016, 09:01
Videozender bij voorkeur 25mw als je wil racen, 600mw voor in het bos. Zorg er ook voor dat zowel zender als ontvanger Raceband ondersteunen anders heb je bergen kopzorgen als je met anderen gaat vliegen. Verder zou ik in het begin starten met ImmersionRC zenders, die zijn kwalitatief hoogwaardig en veroorzaken de minste problemen.

Voor de ontvanger heb je wat meer vrije keuze aangezien je alleen zelf last hebt van een slechte ontvanger.
Titel: Re: 250 size drone racer, onderdelen lijst, nu wachten tot alles binnen is
Bericht door: ido op februari 21, 2016, 09:34
dank voor de recaties.

Veel props dus, maaruh, ik ben niet van plan om te crashen hoor  ::)

Ik kom er achter dat er meerdere flightcontrollers zijn die met cleanflight/betaflight kunnen werken, Naze32 is er 1 die wel erg bekend is, maar niet de beste qua hardware, er zijn versies met snellere cpu, maar ja, prijs is ook een stuk hoger.
Naze32 rev6 had inderdaad wat problemen, die zijn in de rev6a en rev6b wel opgelost hoop ik.
@Royce  Heb je een link naar de problemen, op betaflight (git) kan ik niet echt iets vinden erover.

Zelf ben ik van plan om cleanflight te gaan gebruiken, betaflight is meer experimenteel, als iets goed werkt wordt dit overgezet naar cleanflight.

Zijn er andere flightcontrollers in dezelfde prijsklasse als naze32 die beter zijn?

Qua frame keuze, ik zeg niet dat ik niet veel te besteden heb, het was een verrassing voor me, ondanks ik al een hoop heb, je toch nog vrij veel geld kwijt bent om een 250 quad compleet te krijgen, als je alles bij elkaar optelt. Blackout krijgt wel goede reviews, ook qua crash bestendigheid, dus dacht, daar moet ik in investeren, dat betaald zich wel terug.

Zender is futaba (ff9), en ontvanger een OrangeRx Futaba FASST Compatible 8Ch 2.4Ghz Receiver

@jaimevisser waarom een 25mw? omdat afstand dichtbij is. Waarom dan niet altijd 600mw? Racen ben ik trouwens niet van plan, wel FPV vliegen.

Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: jaimevisser op februari 21, 2016, 10:09
25 omdat tijdens racen indoor en op open veld de 600 meer storing veroorzaakt en de 25 toch prima bereik geeft.
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: Royce op februari 22, 2016, 21:27
Kijk hier eens naar voor de keuze van een Flight Controller:




En wat betreft de Naze rev6.. http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2464844
Gebruik daar de zoekfunctie, dan kom je genoeg tegen. Ze zijn daar niet echt fan van de rev6.
En het klopt dat er een rev6a en b zijn.. daar hebben ze wat hardware zaken in gewijzigd.
Toch zijn er na die wijzigingen nog steeds onverklaarbare problemen.
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: ido op februari 22, 2016, 21:50
Thanks, die x racer was inderdaad het andere bordje waar ik over twijfelde, is wel een moderne variant (F3), de ander met een F3 zijn vrij prijzig, deze goed betaalbaar. Maar dan lees ik hier weer over een vaag probleem wat me ook weer aan t twijfelen heeft gebracht
http://blog.oscarliang.net/xracer-f3-flight-controller/
En ik krijg het gevoel, hoewel de F3 boardjes, beter zijn voor de toekomst, het nu allemaal nog in de begin fase zit, waarbij op hardware niveau het nog volwassenheid moet krijgen.

Ik ga je linkjes een doorlezen en de video's bekijken, bedankt voor t posten.

Trouwens, een winkelier zei dat er een rev6c aan kwam, maar kan er zelf nog niks over vinden online....
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: Herman op februari 22, 2016, 22:27
Ik heb deze F3 bordjes in gebruik http://www.banggood.com/Upgrade-NAZE32-SP-Racing-F3-Flight-Control-6-DOF-10-DOF-for-Milticopter-p-1010232.html

Kost weinig en doen het perfect.
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: ido op februari 23, 2016, 07:17
Ik heb deze F3 bordjes in gebruik http://www.banggood.com/Upgrade-NAZE32-SP-Racing-F3-Flight-Control-6-DOF-10-DOF-for-Milticopter-p-1010232.html

Kost weinig en doen het perfect.

Ah, bedankt voor deze tip. De originele SP racing F3 (spracingf3), ik ga er dan vanuit dat deze de clone daarvan is, staat wel goed aangeschreven. Ik ga denk ik deze bestellen. Grappig, was em nog niet tegengekomen op banggood. Banggood ken ik vooral als (iets goedkoper) alternatief voor dealextreme, maar kennelijk beginnen ze ook een alternatief voor hobbyking te worden.

/edit
Heb deze besteld: http://www.banggood.com/CK-Racing-F3-Deluxe-10DF-Flight-Controller-For-RC-Multirotors-Supports-OneShot-ESC-p-1028804.html
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: Herman op februari 23, 2016, 09:02
Banggood ken ik vooral als (iets goedkoper) alternatief voor dealextreme, maar kennelijk beginnen ze ook een alternatief voor hobbyking te worden.

Klopt, ik bestel steeds meer bij Banggood, ten koste van Hobbyking. Denk dat er nog wel meer zijn.....
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: Ralph (ShaggyFPV) op februari 23, 2016, 09:36
Mooi lijstje! Gaat wel goed komen zo te zien.

Waarom ga je niet voor een van de nieuwere 210 size frames? Daar passen je parts volgens mij ook prima in. Die frames gaan in mijn ervaring ook wat minder snel stuk en zitten wat effectiever in elkaar. Als ik mijn blackout mini h nu zie naast mijn epiquad dan is het verschil bijna net zo groot als tussen mijn blackout 330 en de blackout mini ;D Kijk dus bijvoorbeeld eens naar de EpiQuad, DQuad inimini, QAV210...
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: ido op februari 23, 2016, 16:24
@Ralph (ShaggyFPV)
Ook leuk, lekker klein, maar ja, moet ergens kiezen, heb nu al een 250 frame besteld. Maar wie weet, in de toekomst...
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: ido op maart 09, 2016, 07:12
de flightcontroller is binnen, nieuwste versie van cleanflight erop gezet en mijn ontvanger, een orange 8CH, aangesloten via PWM protocol. Helaas ziet cleanflight geen stick inputs, volgens mij heb ik alles goed aangesloten en ook de juiste opties in cleanflight gezet.

Iemand een idee wat het zou kunnen zijn?
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: Björn op maart 09, 2016, 07:46
Je weet wel zeker dat die orange goed ge-bind is met je transmitter?
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: ido op maart 09, 2016, 08:27
Je weet wel zeker dat die orange goed ge-bind is met je transmitter?

yep, als ik er een servo op aansluit, beweegt ie wel. Alhoewel hier ook wel iets mis is, beweegt wel op stick input, maar hoop jitter. Ik ga vanavond eens proberen met een oude 35Mhz ontvanger. Heb (nog) maar 1 2.4Ghz ontvanger, ik ben van de oude stempel  :P
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: SonAndDad (Apex67) op maart 09, 2016, 14:03
yep, als ik er een servo op aansluit, beweegt ie wel. Alhoewel hier ook wel iets mis is, beweegt wel op stick input, maar hoop jitter. Ik ga vanavond eens proberen met een oude 35Mhz ontvanger. Heb (nog) maar 1 2.4Ghz ontvanger, ik ben van de oude stempel  :P

Opgepast met die lange 35 MHz antenne...  ;)

Als je een constant lichtje ziet branden in de Orange ontvanger zou het moeten werken...
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: Quint op maart 09, 2016, 20:36
Heb je de FC aangesloten  middels de breakout cable?
Welke zender heb je?
Ik had bij mijn eerste build (ook een PWM OrangeRX) de ontvanger verkeerd om aangesloten.
Ik zou ook cleanflight nog een keer goed checken (wijziging ook opslaan :geek:).

EDIT: Zag dat je een ff9 had in een eerdere post.
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: ido op maart 09, 2016, 20:54
Ik ben er achter, het ligt aan de versie van cleanflight en niet aan de ontvanger.

Ik had versie 1.12.0 (2016-02-20) erop staan, geen inputs van de sticks, maar gek genoeg wel van de AUX kanalen. Toen de sticks op de AUX kanalen gezet en voila, input. Het lijkt erop dat hij in PWM (RX_PARALLEL_PWM) modus de eerste 4 kanalen niet pakt. Toen versie 1.9.0 (2015-06-03) erop gezet, en alles werkte, yeah!

Toen nog verder getest en het volgende gevonden
1.9.0 (2015-06-03)  WERKT
1.10.0 (2015-10-02)   WERKT NIET MEER
1.11.0 (2015-11-28)   WERKT NIET MEER
1.12.0 (2016-02-20)   WERKT NIET MEER

Ze hebben dus iets gewijzigd, of zal dit express zijn, om clone boards te weren?
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: Quint op maart 09, 2016, 21:57
Dus hij werkt nu wel met een oudere firmware? Lijkt me geen probleem wat betreft clone boardjes. Is er niet een extra instelling gekomen met een update?
Klink toch al een probleem met PPM vs PWM.
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: SonAndDad (Apex67) op maart 09, 2016, 22:00
Ook even kijken of je TAER juist ingesteld staat, bij elke update vergeet ik dit terug te wijzigen naar de spectrum norm
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: ido op maart 10, 2016, 08:17
Yes, het is gelukt, zelfs met versie 1.12.0, maar waarom weet ik eigenlijk niet. Ik heb nu wel alle kanalen aangesloten, 4 besturing + 4 AUX, eerst had ik alleen 2 besturing gedaan, wellicht had het daarmee te maken. Of anders iets met dat de FC niet gearmed is.

Ik heb overigens nu een SBUS ontvanger besteld, lijkt me toch handiger dan een PWM ontvanger, als is het maar dat er nog maar 1 stekkertje nodig is.
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: ido op maart 11, 2016, 22:46
shit, vandaag 1 van de stekkertjes te hard in de flight controller geduwd, hierdoor schoot de connector los die op het bordje zit.
Nog proberen te solderen, is vrij klein, kennelijk toch ergens sluiting gemaakt, en daar was het dan, de magic black smoke.

Dan maar een nieuwe bestellen...
Titel: Re: Het ontstaan van een 250 size drone racer, het levensverhaal
Bericht door: ido op maart 20, 2016, 20:07
Alles is bijna zover

- ESC's voorzien van de nieuwste BLHeli firmware
- armen zijn klaar, motoren, esc's, krimpkous
- osd voorzien van alle aansluitingen en voorzien van een firmware update
- nu nog wachten op mijn nieuwe FC voordat ik verder kan